1 ：
諸君、帰ってきたで？φ ★：2007/11/24(土) 13:11:57 ID:???0
体重が１０００グラム未満で生まれた赤ちゃんは、都道府県によって３０％から４０％が
死亡する一方で、死亡率が０から数％にとどまっているところもあることが、小児科の医師
で作る学会の調査でわかりました。
この調査は日本小児科学会が５年に１度行っているもので、新生児を集中治療できる
設備のある全国２９７の施設で、おととし１年間の死亡率を分析しました。その結果、
１０００グラム未満で生まれた赤ちゃんは３０６５人で、５年前より２６７人増えました。
一方、死亡率は４．５ポイント下がって１７％でした。死亡率を都道府県別に見ると、徳島県
が４１．７％、滋賀県が３２．３％、鹿児島県が３１．７％と全国平均を大きく上回った一方で、
０から数％の県もあるなど、地域によって大きな差があることが明らかになりました。
また、高い県について詳しく分析したところ、担当する医師が少なく、医師１人で受け持つ
赤ちゃんの数が多いほど死亡率が高くなっていました。調査を担当した昭和大学小児科の
板橋家頭夫教授は「赤ちゃんの数や重症度などが地域によって大きく違うので一概には
言えないが、死亡率に差が出たのは、地域の医療体制に問題があるためだと思う。
新生児の集中治療にあたる医師を増やすなど、体制を見直すことが必要だ」と話しています。
この調査結果は２４日から香川県高松市で開かれている日本未熟児新生児学会で発表
されます。
ソース（NHKニュース）※ソース元に動画あり
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/24/k20071124000040.html http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/24/d20071124000040.html
2：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:12:46 ID:kod01Plp0
>>3 くだらない事を何日も続けてないでさっさと死ね
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=H8I3zcMK0 3 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:12:50 ID:H8I3zcMK0
2get
>>3 よぉ、くそむし＾＾
4 ：
諸君、帰ってきたで？φ ★：2007/11/24(土) 13:13:23 ID:???0
これ、いくらなんでも一部の県は死亡率が高すぎやしないか。
ここまで差があると、「んじゃ死亡率が低い県で産もう」ってなって、
さらに人口に差が出るわけでしょ。
5 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:14:03 ID:6PpRBOftO
>>3 6 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:17:07 ID:vCaOHmIs0
これは「統計のあや」ってやつじゃないか
ちゃんと同一基準で集計しているかどうか、よく確認しないと
7 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:17:14 ID:xik60HeBO
未熟児じゃなけりゃ問題なし
8 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:17:23 ID:1hI2CxTNO
1000以下の子は助かっても障害残る確率高いから、なんとも…
それでもなんとか助かって欲しいと願うのが親心だけど。
9 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:18:22 ID:HviujKlA0
死亡率が低いのはやっぱり東京とかかな？
10 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:19:27 ID:xWodtOU90
滋賀の乳児死亡率が高いって前にスレが立ってたけど、
未熟児の死亡率が高いから、嵩上げされてたのね。
確かに産科医は多いけど、小さいところばかりだから、
高度な措置が取れないんだろうね。
11 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:20:04 ID:/UUa3U2AO
>>8 何十年前の話やねん。
もうそんな時代じゃないよ。
12 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:20:42 ID:venvIdl10
まあ、どうせ医療崩壊で全国おなじになるんだろ。
13 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:20:59 ID:AFGZEkHj0
雨水が溜まった岩穴で生まれても死なないような
生命力と運を持った子供だけ育てば人類はもっと強くなれる。
14 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:21:22 ID:kqSyFtop0
日本人の削減は自民党の悲願だからな
15 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:21:47 ID:Avq4vEQb0
さすが途上国
16 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:22:56 ID:bjQNTX+P0
滋賀 鹿児島
田舎ばっかｗｗ
17 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:26:59 ID:+ZhQ+Y9G0
やばい新生児を奈良県みたいに全部他の府県に送ってしまえば、
多分こういう統計は低く出るだろうねえ
18 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:28:00 ID:cbqm8WEh0
>>6 そうだと思うな。
19 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:29:38 ID:uDYiah/s0
近くにNICUがある病院があるかどうかだな
そこまで気にして、通院してればいいけどね
20 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:30:01 ID:dS3ev+aa0
>>4 とはいうものの滋賀県は人口増加県じゃないか。
21 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:30:13 ID:+ZhQ+Y9G0
あとは、不妊治療が多いか少ないかでも差が出そうだ。
双胎品胎が増えれば、それだけでリスク高そうだしな。
22 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:32:27 ID:rOdBRUfSO
未熟児は死ぬべき
生かすな
23 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:33:25 ID:iMudawfk0
命の格差。
地域の医療体制や救急受け入れ体制もあるんだろう。
24 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:35:51 ID:EX+UPacC0
>>16 滋賀は日本有数の人口増加地帯だぞ
産科医も腐るほど居る
むしろ未熟な産科医がどんどん開業してるからかも知れない
徳島、鹿児島は単に田舎だからだろう
25 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:43:02 ID:49Q92Zjp0
徳島は知らんが、鹿児島は腐るほど大量の離島抱えてるからな。
26 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:47:44 ID:RHo5zNYH0
滋賀は人口の増加に産科が追いついてない。
元々田舎であることと、京都大阪と中途半端に行き来できる距離なので
高度な医療体制がないというか大金投じてまで作る必要がなかった。
27 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:52:09 ID:4UaJhgfk0
都会と違って田舎じゃ未熟児はそのまま死なせた方がいいんだよ。
地域によっては女の赤ん坊だった場合、その場で水の張ったバケツに赤ん坊の顔をつける地域もある。
徳島とか滋賀とか鹿児島とかねｗｗｗ
28 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:55:59 ID:zrnPNzaT0
徳島のような糞田舎では間引きの風習が残っているんだろう。
弱い赤ん坊を育てるような経済的余裕は無いということだ。
29 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:56:27 ID:D/vvE/xw0
なんで田舎民は、都会と同じ水準の医療を田舎に求めるの？
行政、サービス、就職、他にひとつとして都会並みのものなんかないだろ？
田舎なんだから！
なのに医療だけ都会並を求められても困るのよ
30 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 14:16:59 ID:A0lBRe5C0
卵の殻を自分で割れない雛は
人間が出してやっても長生きしないんだってね
31 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 14:17:37 ID:znebg9Lh0
>>24 産みたくても分娩場所がない！お産難民
http://www.bcap.co.jp/s-hochi/bno/2007/07-06/n070610.html >ちなみに県内で分娩を取り扱っている病院（診療所除く）は、平成十五年四月で二十だったのが、
>同十九年五月三十日現在には十四に減少した。
滋賀の産科医思いっきり減ってるけど
32 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 14:29:49 ID:utm/WJhA0
数％はともかく、0はすごいんじゃね？
33 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 14:33:02 ID:HviujKlA0
>>32 重篤な件は全部県外に送っているんじゃないかと思ったり。
34 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 14:33:34 ID:znebg9Lh0
板橋家頭夫教授ってこんな松井稼頭央みたいな名前の人いるんだな
35 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 16:00:45 ID:jbfBvUSLO
都会に住んでるだけで
自分まで偉くなった気でいるバカw
36 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 16:04:22 ID:uGat/yjg0
>>2 すげえ！これで２星目か？
37 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 16:06:41 ID:r/sFD3ao0
今では数百グラムの赤ちゃんでも生き延びたりするからな。
カバーする面積がそんなに広くなさそうな徳島がワーストなのは謎だ。
38 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 16:06:56 ID:C30QC7nhO
医学部のハードルを多少下げれば医師不足は解決する
39 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 16:08:30 ID:K3ZRe7BU0
【初音ミク】僻地医療崩壊を歌う
ＹｏｕＴｕｂｅはこちら↓
http://www.youtube.com/watch?v=hmd7wCkjV3Q ニコ動はこちら↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1596587 40 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 16:11:53 ID:xWodtOU90
>>31 診療所扱いの産婦人科は十分あると数があると思う。
普通分娩なら全然問題ない。
ただ高度な措置が必要な場合が問題なんでしょうね。
41 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 16:23:29 ID:xWodtOU90
「あると」が余計だった;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
42 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 16:57:17 ID:C30QC7nhO
医療格差問題を解決する術を知るものはおらんのか?
43 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 16:59:09 ID:WJn5VnQO0
>>42 出すべきものを出すしかない
44 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 17:02:14 ID:7iMOMgm50
田舎に医者なんかいらんよ。馬鹿に金使っても意味がない。
45 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 17:02:29 ID:RYpuwwZi0
>8
今は障害なく助かる子供が圧倒的
46 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 17:14:38 ID:C1gzXS9I0
>19
NICUある病院に検診行ってるから大丈夫とか思ってても
いざ必要なときは全部埋まってたりして他の病院
行くことになったりするからな
（もう都内じゃ常に埋まってるんじゃないか・・）
あとはあるにはあるが33週くらいからでないと駄目とか。
そこまで公表してる病院あんまりないと思うし
正直どれだけ気を使って病院選んでも
実際にどういう状態で早産になるか予測出来ない。
NICUない病院に行ってるのと実は
状況があんまり変わらなかったりする。
47 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 17:18:24 ID:XMiyuQD30
>>43 もうこれ以上は出せないよ。
社会保険料、高すぎ。
知恵を絞ってなんとかするべき。
もちろん社会保険庁がどうしようもない、厚生労働省の監督不行き届き、厚生族議員とかいうのが私利私欲に走ってる、
日本医師会がただの政治結社になってるとかいう問題も解決しないといけないが、それはおいておいて。
金をかけずに医療水準を向上させる方法を考えないといけない。
48 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 18:31:27 ID:dSzyn3Sn0
>>47 金かけずに医療は出来ない
それともまさか医者や看護婦の給料減らせば医療費削減出来るとでも思ってんのかね？
聴診器一本では高価な医療機器の代わりは出来ないし、日夜新薬・医療技術・医療機器か開発される
医療費削減したいなら、医療の進歩を止めるしかない
結論：日本の医療は破たんする 絶対壊れる
49 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 19:10:03 ID:EBuIL0em0
徳島って医者多いんじゃなかったっけ
それによ 滋賀 徳島 鹿児島じゃどうみても田舎だからってわけじゃないこと
くらいお前らわかれよ
北海道 岩手 沖縄 高知 長崎あたりなら田舎(不便)だからって
ことになるんだよ
50 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 19:13:44 ID:j8snarHX0
例のコピペまだぁ？
51 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 19:16:45 ID:MSogQqmK0
未熟児が産後直ぐに死んだ場合は、「死産」扱いにする病院もあるからね。
あまり意味のある調査だとは思えないな。
52 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 19:17:54 ID:rcFJ0q1j0
>>39 シャレにならんｗｗｗｗ
実態知ってるだけにこれは笑えんｗｗｗｗｗｗｗｗ
53 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 19:18:59 ID:Uv1V3990O
>>47 金をかけずに？
不可能だな、そんなことは。
54 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 19:38:32 ID:XMiyuQD30
>>48 >>53 もうこれ以上、金はかけられない。
無尽蔵に予算がわいてくるわけではない。
もし金がいるなら、それは自己負担にしてほしい。
混合診療を導入してもいいし、民間保険を入れてもいい。
公的な保険料ですべてを賄うのは、すでに限界だ。
こういう格差が問題になるのも公的保険で強制徴収だから。
しかし、これが任意の民間保険であれば地域格差も是認される。
離島に内科、小児科、外科、産婦人科を満遍なく配置するなんて無謀なんだよ。
公的保険は最低限をカバーする。
それ以上のものは、島でヘリコプター買うとか、
島民が金を出して病院を運営するとかしてくれ。
そんな田舎の連中のためだけにこれ以上の保険料の支払いは断る。
どうしても東京と同程度の医療が必要なら東京に引っ越せ。
55 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 20:26:20 ID:Uv1V3990O
>>54 国庫負担は減ってるんだがな。
しかしまあ確かにあなたのおっしゃるとおり医療水準は下がるしかないし、田舎に都会と同程度の
医療というのが土台無理な話なのも事実。
しかしそういうことは予算削ってる側の人間がはっきり伝えるべきことであって、疲弊する末端に
シワを寄せたり責任を押し付けたりするのは言語道断。
金は出さないくせに国民の方にはいい顔向けますでは駄目だね。
56 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 20:27:25 ID:+ZhQ+Y9G0
>>54 公共事業削れば出るよ。
日本だけ公共事業費と社会保障費の比率がおかしいことをご存じですか？
いっそ医療も公共事業としてしまえばいいと思うんだけどねえ。
ところで東京も救急はかなりお寒い状況に見えますがどうなんでしょう？
57 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 20:39:11 ID:MpoQiPFH0
>>56 一方、建設大臣は道路特定財源35兆円はすべて”必要な”道路に使うと言った
一方、静岡県は静岡空港を作った
一方、長野県はダム建設を再開した
58 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 20:41:50 ID:Kn9mEy9a0
徳島で早産じゃ、まずダメという事じゃん
俺が親なら子供産む時だけでも他府県にいかせるわー
59 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 20:45:05 ID:t+jxHv470
ふむ、しかし現在の産科・小児科医療の崩壊がこのまま進めば、自然分娩で
生き残った強い個体だけの群れになって、それはそれでいいのかも試練。
60 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 20:45:46 ID:2FcW3Dy1O
未熟児って今使わないんじゃ？
低出生体重児では？
61 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 20:52:38 ID:fJUJzZR6O
徳島で死んでる大多数は同和地区の妊婦の子ども
これは暗黙の了解
徳島市民病院に全県の地区生保家庭の出産が集約される傾向があり、ハイリスクの出産になる
62 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:13:46 ID:UbfdU0Ye0
>>61 定期健診も受けず、飛び込みで出産するケースが多いのは事実だろう。
あと、妊娠中の管理もできていないケースも多い。
藍住町の某産婦人科では、出産費用踏み倒しや、市民病院も子どもの置き去り退院がある。
特にハイリスクは、板野町、上板町、旧那賀川町、旧鴨島町ではないか。
徳島市民病院も、ＤＱＮにしびれを切らして、面倒なケースを精神疾患合併扱いにして大学に送っているのが現実だな。
63 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:15:39 ID:0AhIW9h80
実家が徳島…里帰り出産しなくてよかった。
64 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:16:57 ID:eBZpr5RH0
未熟児死亡率 徳島が全国最悪
http://www.nhk.or.jp/tokushima/lnews/02.html 体重が1000グラム未満で生まれた赤ちゃんの死亡率を日本小児科学会が全国調査したところ、
徳島県では41.7％と全国で最も死亡率が高かったことがわかりました。
この調査は日本小児科学会が5年に1度行っているもので、新生児を集中治療できる設備のある全国297の
施設でおととし1年間の死亡率を分析しました。
その結果、1000グラム未満で生まれた赤ちゃんは3065人で5年前より267人増えました。
また死亡率は4.5％下がって17％となりました。
ところが徳島県では死亡率は41.7％と全国で最も高くなり、2番目に高い滋賀県と比べても9ポイント以上上回る結果となりました。
全国では死亡率が0や数％にとどまっている県もあり地域によって大きな差のあることが浮き彫りとなっています。
調査を担当した昭和大学小児科の板橋家頭夫教授は「赤ちゃんの数や重症度などが地域によって大きく違うので一概には言えないが、
死亡率に差が出たのは、地域の医療体制に問題があるためだと思う。新生児の集中治療にあたる医師を増やすなど
体制を見直すことが必要だ」と話しています。
新生児や乳児の医療をめぐっては、今年9月にも、総務省が「徳島県などでは死亡率が高い状態が常態化している」として
改善策を検討するよう厚生労働省に勧告しています。
65 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:20:06 ID:ChuZw6RJ0
>>56 病院が雇用増やせば公共事業になるからな。
看護婦は増やしてるし
66 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:24:05 ID:cV+ifxzj0
滋賀が高いのは琵琶湖に生贄を捧げているせいではないか？
67 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:25:37 ID:XMiyuQD30
公共事業ももちろん減らす。
そうせざるを得ない。
1200兆円も借金のある国が、これ以上気前よくバラマキやってどうしますか。
その分を医療に回せって議論もおかしい。
医療も道路工事もある意味一緒、公共事業に他ならないから。
じゃあ、どうやって食べていくかと言えば、徹底した規制緩和。
医療の分野で言えば、株式会社病院、混合診療、民間保険の参入。
田舎で透析受けたければ田畑を売りなさい。
そんな田畑は集約されて大規模農業、競争力のある農業の基盤になるはず。
農家も株式会社がやればいい。
建設会社は国内の過疎の村を潰して更地にする仕事をして。
もしくは海外のプラント建設に参入。
68 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:33:13 ID:+ZhQ+Y9G0
>>67 医者ですらまともな医療が受けられなくなるぞ。
69 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:49:32 ID:XMiyuQD30
>>68 その、「まともな医療」をきちんと定義すればいいんじゃないの？
科学と医学の発達で、「まともな医療」がどんどん高騰している（のに、皆保険だから痛みを感じない）。
果たして、長嶋やオシムは、治療の遅れたかわいそうな人なんでしょうか？
日本以外だったら死んでるんじゃないの？
もちろん有名人だから、あらゆる手段で助けるかもしれないけど。
で、あの喋れない状態で何年、何十年と生きていく、家族が面倒を見続けていくことが果たしていいのか？
彼らは億単位の収入があるから、そりゃいいですよ。
しかしね、保険であれをやられるとかなわない。
家族も心の中ではどう思ってるんだかね。
金持ちだって、実は遺産の分配で頭がいっぱいかもしれない。
ダム作るの止めて、道路作るの止めて、命を救うの止めて･･･
たぶん等価だと思いますよ。
それを維持していくのにうんと金がかかるってことがわかったから。
そりゃおいしいとこ取りができる役人、建設会社、病院はやりたがるでしょう。
しかしね、国民、有権者、家族は、何年も苦しめられるわけですよ。
そこで、最低ラインをきちんと引いて、あとは自助努力。
「意識の無いおじいさんをICUに6日入れておくと、家族のもらえる遺産はゼロになりますよ、どうされますか？」
ハイ、延命拒否ですね、みなさんの相違ですね。
じゃ、病院の弁護士呼びますのでサインしてください。
これでいいんでしょ。
裁判もないし、無駄な金も使わずに済むし、しかも自己（家族）選択。
70 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:49:57 ID:H8w12MUn0
徳島って電車も走ってないような所だぞ（鉄道は全部ディーゼル）
こんな田舎、東京の20年前の医療水準でもしょうがないよ
71 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:51:16 ID:MuGE7lOm0
知らないうちに崩壊してるのが日本流 そしてギャーギャー喚くひとだけが太り
見放された人はやせ細る
72 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:56:33 ID:UbfdU0Ye0
>>70 徳島最大のパチンコ屋が産婦人科医療つかんでるっしょ。
だいたい、大学病院内のパチンコ屋系列のうどん屋が入るなんて・・・
この真実を知らなければ、徳島の医療のカラクリは分からんって
73 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:00:16 ID:r6wPsmv70
徳島が田舎かどうか知らんが
ＪＲ徳島駅の改札が未だに駅員が切符きってるのには驚いたぜ
74 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:02:49 ID:Krwwe72+0
こういうランキングもちゃんと出して欲しいな
公的サービスなど明らかに地域格差あるのに無い振りするのは良くないよ
明確にしてやればおバカなお役所でも対応せざろうえんだろ
75 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:06:34 ID:1Kkuveu/0
徳島県は未熟児が障害を持ったまま生きることが
少ない日本で一番幸せな県。
>>69 超同意。障害を持った子供を税金でどこまでも養うことが
そんなにいいこととは思えない。はっきり言えば、悪。
76 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:08:01 ID:NWTQVmYJO
糞尿都市 徳島
これも原因か…
77 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:09:44 ID:SR3DmwjY0
人権屋、マスゴミが救ってやればいいのに。
78 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:09:46 ID:RK/MDqDx0
どうでもいいけど
79 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:10:15 ID:bhyQc62S0
少年の指導はまゆタンの仕事だろう。ちゃんと仕事しろよ、村岡さん。
80 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:12:19 ID:Q856Ji/q0
>>67 借金は、公務員の給与を下げることで返還していこう。
社会保障費は上げる必要がある。
81 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:12:53 ID:XINNAK/B0
>>69 いやほんとほんと。
医者は死体同然の老人を延命して、それが正義だとか医療の使命だとか思ってんの
かもしれないけど、その間もその老人に年金が支払われてんだよね。
んで、そういう状態で生きてる老人本人が幸福なのかってこと。病院で生きてる時間なんて
人生のうちに入らないよ。
医者は医療崩壊だって叫んでるけど、人間を本来より不幸にする無駄な医療が
なくなるのはいいことだ。
82 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:16:36 ID:1Kkuveu/0
>>81 まったくです。医療はもっともっと削って日本の寿命を下げましょう。
健康寿命≒寿命になるように、頑張って削減するから国民も
応援してくれ。みんなで幸せになるにはそれしかない。
by厚生省
83 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:18:40 ID:PLXHe5F40
「正確に集計してくださいね（はぁと
とりあえずやり直しです(はぁと」
84 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:22:59 ID:JArJfGSrO
障害持ちの未熟児を生かしても無駄だろ
85 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:24:21 ID:1Kkuveu/0
>>11 未熟児も１０００ｇ以下のような超未熟児となると話は別。
まず何らかの障害があるし、それを治すことなんか医療にはほとんど
期待できない。知能障害を持ったまま生き残られたら親にとっても最悪。
徳島県はいい仕事をしている。
86 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 23:09:15 ID:0j3Yp2Nc0
体重が１０００グラム未満
うちが金持ちなら死亡率が低い県がいいけど
今と同じかもっと貧乏になってたら徳島にしとくわ。
87 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 23:26:15 ID:Uv1V3990O
>>81 延命させないと警察が介入してくるからな。
決して自己満足のためにやっているわけではなかろう。
それと、健康寿命も世界一だったと思う。
88 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 23:41:11 ID:v9A1ifAL0
徳島は暗いニュースが続くね。刑務所に日本刀に・・・
どうして未熟児になるの？母体の管理の問題ですかね？
選ばれた精子と卵子がたまたま良くなかったとか？
89 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 00:11:56 ID:keAflu420
>>88 明るいニュースの間違いじゃないのかい？
俺なんか次に嫁さんに子供産んでもらうならぜひ徳島にしたいと
思ったくらいだぞ。
90 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 00:30:32 ID:Z3CMIRyi0
>>89 いやね、設備が遅れてる証明になってるからね。
ぜひ徳島で産んでくださいよ。
人口減ってるから、住んでくれる上に子供まで出来たら大歓迎ですよ。
91 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 00:37:31 ID:15CzANZG0
医者だけで決めないで欲しいよ。
医者は治療したら終わりだけど、そこから何年、何十年と苦労するのは家族なんだから。
延命拒否、治療拒否という選択肢があってもいいはずだ。
障害児が生まれて離婚する夫婦だってたくさんいる。
3ヶ月くらい前にお祖母さんが障害児の孫娘を絞め殺して、その後、警察に出頭したけど、
医学の進歩で、そういう悲劇も起こるってことを考えて欲しいね。
はっきり言うと間引けってこと。
訴えられるからとにかく延命とか超未熟児の記録ができてすばらしいとかさ、すごい迷惑。
老人の延命も同じことだ。
医者こそKY。
読めないんなら国民に聞く機会くらい作れよ。
金が足りない、医者が足りない、産婦人科医が足りない、小児科医が足りない･･･
道路が足りない、橋が足りない、地下鉄が足りない、新幹線が足りない、空港が足りない･･･
誰が金払うと思ってるんだ。
医者の発想がおかしい。
92 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 00:39:29 ID:keAflu420
運悪く1000ｇ以下の未熟児が（with障害）で助かるくらいなら
死んでくれた方がましだわな。昔はこういう出来損ないのバグもちは
産婆さんや医者が気を利かせてくれたものだが、最近はすぐ警察が
介入してくるから難しいだろうな。
まともな親は処理してくれたことに感謝こそすれ訴えるなんてとんでもない
ことだが、ＤＱＮ親は小銭欲しさに訴えるだろうし。
そして、医者側からは、こっちが訴えるかどうかなんて見分けつかないし。
そしたら防衛するしかないよな。
面倒くさい時代になったものだ。
93 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 01:04:46 ID:83sjrBBrO
そう、その通り。
日本全体に高度なセーフネットを張ってくれなんて誰も求めちゃいない。
ある程度でいいんだよ。
医者が良く言う、「最近の患者は死なないと思ってる」ってセリフだって、
医者自身が作り上げてきた、あれも必要、これも必要医療の当然の帰結だと思う。
なんでそんなに高価な医療機器が日本中に必要なんだ？
あの薬もこの薬も、もう一つこの薬もなんてやってたら患者も効果を極大化して当然だ。
いい加減に、その発想を改めろ。
何で医療が世界最高水準じゃないといけないのよ。
金がかかるだけじゃんか。
94 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 01:21:04 ID:15CzANZG0
医学部の教育のなかに原価管理や工場実習を入れたらどうなんだろうね？
「どんな患者（様）にも最高の医療を･･･」、朝から晩まで、土日も休まず365日全力で仕事。
そりゃ燃え尽きるだろ。
何だろうか、この優等生集団は。
日本中の元学級委員と元生徒会長を集めてみましたみたいな不気味な集団。
しかも、性善説に基づいて行動してるから、こっちが疲れて堪らない。
国情や家庭の状況に合ったサービスをしようぜ。
真面目というか堅物というか馬鹿というか、君たちみたいなのが一番困るんだよ。
それでいて破綻すると病院の事務が患者を公園に捨てたりするんでしょ？
あったよね、つい最近そういうことがさ。
そのメカニズムを考えようぜ。
95 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 01:51:16 ID:U0OKlECRO
医者が自己事故満足のためにやってると思ってんのかよ。
無意味な延命処置の背景には阿呆な司法判断があるんだっての。
96 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 02:46:51 ID:83sjrBBrO
自己事故満足って悲しい言葉だな。
自己事故嫌悪にならないか？
法律を含む社会システムが間違ってる。
そこを変えられるのは政治家しかいないんだよな。
ストライキのような手段もあって、それに訴えてもいいと思うんだが、
これまでの医師会のやり口があまりに私利私欲だっただけに国民の理解は得られないだろうね。
勤務医と開業医が違うと言っても、
医者の団体が自民党と癒着して都合の良い制度にしてきたことには違いないし。
97 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 03:03:49 ID:fPHCTAWJ0
徳島だったら、未熟児出生数5人で2人死んだとかじゃね？
98 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 03:10:03 ID:3XBSoQWq0
>>91 んじゃ、自分で殺せよ
なんで医者に刑事責任追わせようとするんだよ
99 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 03:44:51 ID:uAvCQD7AO
産婆さんに頼んで死産すれば法的には誰にも問題ないんじゃ？
Headlines...! 宝くじが当たっても身内にさえ漏らせない ... 秋月の低価格DMMについて ... 【社会】民放連会長、動画投稿サイト 「こ... 【どうぶつ/カナダ】「手つなぎラッコ」動... 【静岡】真珠が頂に輝く「パール富士」 ... 【アマゾン】Amazon S3 【新サービス】 ...
2：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:12:46 ID:kod01Plp0
>>3 くだらない事を何日も続けてないでさっさと死ね
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=H8I3zcMK0 3 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:12:50 ID:H8I3zcMK0
2get
>>3 よぉ、くそむし＾＾
4 ：
諸君、帰ってきたで？φ ★：2007/11/24(土) 13:13:23 ID:???0
これ、いくらなんでも一部の県は死亡率が高すぎやしないか。
ここまで差があると、「んじゃ死亡率が低い県で産もう」ってなって、
さらに人口に差が出るわけでしょ。
5 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:14:03 ID:6PpRBOftO
>>3 6 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:17:07 ID:vCaOHmIs0
これは「統計のあや」ってやつじゃないか
ちゃんと同一基準で集計しているかどうか、よく確認しないと
7 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:17:14 ID:xik60HeBO
未熟児じゃなけりゃ問題なし
8 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:17:23 ID:1hI2CxTNO
1000以下の子は助かっても障害残る確率高いから、なんとも…
それでもなんとか助かって欲しいと願うのが親心だけど。
9 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:18:22 ID:HviujKlA0
死亡率が低いのはやっぱり東京とかかな？
10 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:19:27 ID:xWodtOU90
滋賀の乳児死亡率が高いって前にスレが立ってたけど、
未熟児の死亡率が高いから、嵩上げされてたのね。
確かに産科医は多いけど、小さいところばかりだから、
高度な措置が取れないんだろうね。
11 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:20:04 ID:/UUa3U2AO
>>8 何十年前の話やねん。
もうそんな時代じゃないよ。
12 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:20:42 ID:venvIdl10
まあ、どうせ医療崩壊で全国おなじになるんだろ。
13 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:20:59 ID:AFGZEkHj0
雨水が溜まった岩穴で生まれても死なないような
生命力と運を持った子供だけ育てば人類はもっと強くなれる。
14 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:21:22 ID:kqSyFtop0
日本人の削減は自民党の悲願だからな
15 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:21:47 ID:Avq4vEQb0
さすが途上国
16 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:22:56 ID:bjQNTX+P0
滋賀 鹿児島
田舎ばっかｗｗ
17 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:26:59 ID:+ZhQ+Y9G0
やばい新生児を奈良県みたいに全部他の府県に送ってしまえば、
多分こういう統計は低く出るだろうねえ
18 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:28:00 ID:cbqm8WEh0
>>6 そうだと思うな。
19 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:29:38 ID:uDYiah/s0
近くにNICUがある病院があるかどうかだな
そこまで気にして、通院してればいいけどね
20 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:30:01 ID:dS3ev+aa0
>>4 とはいうものの滋賀県は人口増加県じゃないか。
21 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:30:13 ID:+ZhQ+Y9G0
あとは、不妊治療が多いか少ないかでも差が出そうだ。
双胎品胎が増えれば、それだけでリスク高そうだしな。
22 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:32:27 ID:rOdBRUfSO
未熟児は死ぬべき
生かすな
23 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:33:25 ID:iMudawfk0
命の格差。
地域の医療体制や救急受け入れ体制もあるんだろう。
24 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:35:51 ID:EX+UPacC0
>>16 滋賀は日本有数の人口増加地帯だぞ
産科医も腐るほど居る
むしろ未熟な産科医がどんどん開業してるからかも知れない
徳島、鹿児島は単に田舎だからだろう
25 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:43:02 ID:49Q92Zjp0
徳島は知らんが、鹿児島は腐るほど大量の離島抱えてるからな。
26 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:47:44 ID:RHo5zNYH0
滋賀は人口の増加に産科が追いついてない。
元々田舎であることと、京都大阪と中途半端に行き来できる距離なので
高度な医療体制がないというか大金投じてまで作る必要がなかった。
27 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:52:09 ID:4UaJhgfk0
都会と違って田舎じゃ未熟児はそのまま死なせた方がいいんだよ。
地域によっては女の赤ん坊だった場合、その場で水の張ったバケツに赤ん坊の顔をつける地域もある。
徳島とか滋賀とか鹿児島とかねｗｗｗ
28 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:55:59 ID:zrnPNzaT0
徳島のような糞田舎では間引きの風習が残っているんだろう。
弱い赤ん坊を育てるような経済的余裕は無いということだ。
29 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 13:56:27 ID:D/vvE/xw0
なんで田舎民は、都会と同じ水準の医療を田舎に求めるの？
行政、サービス、就職、他にひとつとして都会並みのものなんかないだろ？
田舎なんだから！
なのに医療だけ都会並を求められても困るのよ
30 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 14:16:59 ID:A0lBRe5C0
卵の殻を自分で割れない雛は
人間が出してやっても長生きしないんだってね
31 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 14:17:37 ID:znebg9Lh0
>>24 産みたくても分娩場所がない！お産難民
http://www.bcap.co.jp/s-hochi/bno/2007/07-06/n070610.html >ちなみに県内で分娩を取り扱っている病院（診療所除く）は、平成十五年四月で二十だったのが、
>同十九年五月三十日現在には十四に減少した。
滋賀の産科医思いっきり減ってるけど
32 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 14:29:49 ID:utm/WJhA0
数％はともかく、0はすごいんじゃね？
33 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 14:33:02 ID:HviujKlA0
>>32 重篤な件は全部県外に送っているんじゃないかと思ったり。
34 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 14:33:34 ID:znebg9Lh0
板橋家頭夫教授ってこんな松井稼頭央みたいな名前の人いるんだな
35 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 16:00:45 ID:jbfBvUSLO
都会に住んでるだけで
自分まで偉くなった気でいるバカw
36 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 16:04:22 ID:uGat/yjg0
>>2 すげえ！これで２星目か？
37 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 16:06:41 ID:r/sFD3ao0
今では数百グラムの赤ちゃんでも生き延びたりするからな。
カバーする面積がそんなに広くなさそうな徳島がワーストなのは謎だ。
38 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 16:06:56 ID:C30QC7nhO
医学部のハードルを多少下げれば医師不足は解決する
39 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 16:08:30 ID:K3ZRe7BU0
【初音ミク】僻地医療崩壊を歌う
ＹｏｕＴｕｂｅはこちら↓
http://www.youtube.com/watch?v=hmd7wCkjV3Q ニコ動はこちら↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1596587 40 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 16:11:53 ID:xWodtOU90
>>31 診療所扱いの産婦人科は十分あると数があると思う。
普通分娩なら全然問題ない。
ただ高度な措置が必要な場合が問題なんでしょうね。
41 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 16:23:29 ID:xWodtOU90
「あると」が余計だった;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
42 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 16:57:17 ID:C30QC7nhO
医療格差問題を解決する術を知るものはおらんのか?
43 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 16:59:09 ID:WJn5VnQO0
>>42 出すべきものを出すしかない
44 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 17:02:14 ID:7iMOMgm50
田舎に医者なんかいらんよ。馬鹿に金使っても意味がない。
45 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 17:02:29 ID:RYpuwwZi0
>8
今は障害なく助かる子供が圧倒的
46 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 17:14:38 ID:C1gzXS9I0
>19
NICUある病院に検診行ってるから大丈夫とか思ってても
いざ必要なときは全部埋まってたりして他の病院
行くことになったりするからな
（もう都内じゃ常に埋まってるんじゃないか・・）
あとはあるにはあるが33週くらいからでないと駄目とか。
そこまで公表してる病院あんまりないと思うし
正直どれだけ気を使って病院選んでも
実際にどういう状態で早産になるか予測出来ない。
NICUない病院に行ってるのと実は
状況があんまり変わらなかったりする。
47 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 17:18:24 ID:XMiyuQD30
>>43 もうこれ以上は出せないよ。
社会保険料、高すぎ。
知恵を絞ってなんとかするべき。
もちろん社会保険庁がどうしようもない、厚生労働省の監督不行き届き、厚生族議員とかいうのが私利私欲に走ってる、
日本医師会がただの政治結社になってるとかいう問題も解決しないといけないが、それはおいておいて。
金をかけずに医療水準を向上させる方法を考えないといけない。
48 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 18:31:27 ID:dSzyn3Sn0
>>47 金かけずに医療は出来ない
それともまさか医者や看護婦の給料減らせば医療費削減出来るとでも思ってんのかね？
聴診器一本では高価な医療機器の代わりは出来ないし、日夜新薬・医療技術・医療機器か開発される
医療費削減したいなら、医療の進歩を止めるしかない
結論：日本の医療は破たんする 絶対壊れる
49 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 19:10:03 ID:EBuIL0em0
徳島って医者多いんじゃなかったっけ
それによ 滋賀 徳島 鹿児島じゃどうみても田舎だからってわけじゃないこと
くらいお前らわかれよ
北海道 岩手 沖縄 高知 長崎あたりなら田舎(不便)だからって
ことになるんだよ
50 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 19:13:44 ID:j8snarHX0
例のコピペまだぁ？
51 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 19:16:45 ID:MSogQqmK0
未熟児が産後直ぐに死んだ場合は、「死産」扱いにする病院もあるからね。
あまり意味のある調査だとは思えないな。
52 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 19:17:54 ID:rcFJ0q1j0
>>39 シャレにならんｗｗｗｗ
実態知ってるだけにこれは笑えんｗｗｗｗｗｗｗｗ
53 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 19:18:59 ID:Uv1V3990O
>>47 金をかけずに？
不可能だな、そんなことは。
54 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 19:38:32 ID:XMiyuQD30
>>48 >>53 もうこれ以上、金はかけられない。
無尽蔵に予算がわいてくるわけではない。
もし金がいるなら、それは自己負担にしてほしい。
混合診療を導入してもいいし、民間保険を入れてもいい。
公的な保険料ですべてを賄うのは、すでに限界だ。
こういう格差が問題になるのも公的保険で強制徴収だから。
しかし、これが任意の民間保険であれば地域格差も是認される。
離島に内科、小児科、外科、産婦人科を満遍なく配置するなんて無謀なんだよ。
公的保険は最低限をカバーする。
それ以上のものは、島でヘリコプター買うとか、
島民が金を出して病院を運営するとかしてくれ。
そんな田舎の連中のためだけにこれ以上の保険料の支払いは断る。
どうしても東京と同程度の医療が必要なら東京に引っ越せ。
55 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 20:26:20 ID:Uv1V3990O
>>54 国庫負担は減ってるんだがな。
しかしまあ確かにあなたのおっしゃるとおり医療水準は下がるしかないし、田舎に都会と同程度の
医療というのが土台無理な話なのも事実。
しかしそういうことは予算削ってる側の人間がはっきり伝えるべきことであって、疲弊する末端に
シワを寄せたり責任を押し付けたりするのは言語道断。
金は出さないくせに国民の方にはいい顔向けますでは駄目だね。
56 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 20:27:25 ID:+ZhQ+Y9G0
>>54 公共事業削れば出るよ。
日本だけ公共事業費と社会保障費の比率がおかしいことをご存じですか？
いっそ医療も公共事業としてしまえばいいと思うんだけどねえ。
ところで東京も救急はかなりお寒い状況に見えますがどうなんでしょう？
57 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 20:39:11 ID:MpoQiPFH0
>>56 一方、建設大臣は道路特定財源35兆円はすべて”必要な”道路に使うと言った
一方、静岡県は静岡空港を作った
一方、長野県はダム建設を再開した
58 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 20:41:50 ID:Kn9mEy9a0
徳島で早産じゃ、まずダメという事じゃん
俺が親なら子供産む時だけでも他府県にいかせるわー
59 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 20:45:05 ID:t+jxHv470
ふむ、しかし現在の産科・小児科医療の崩壊がこのまま進めば、自然分娩で
生き残った強い個体だけの群れになって、それはそれでいいのかも試練。
60 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 20:45:46 ID:2FcW3Dy1O
未熟児って今使わないんじゃ？
低出生体重児では？
61 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 20:52:38 ID:fJUJzZR6O
徳島で死んでる大多数は同和地区の妊婦の子ども
これは暗黙の了解
徳島市民病院に全県の地区生保家庭の出産が集約される傾向があり、ハイリスクの出産になる
62 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:13:46 ID:UbfdU0Ye0
>>61 定期健診も受けず、飛び込みで出産するケースが多いのは事実だろう。
あと、妊娠中の管理もできていないケースも多い。
藍住町の某産婦人科では、出産費用踏み倒しや、市民病院も子どもの置き去り退院がある。
特にハイリスクは、板野町、上板町、旧那賀川町、旧鴨島町ではないか。
徳島市民病院も、ＤＱＮにしびれを切らして、面倒なケースを精神疾患合併扱いにして大学に送っているのが現実だな。
63 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:15:39 ID:0AhIW9h80
実家が徳島…里帰り出産しなくてよかった。
64 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:16:57 ID:eBZpr5RH0
未熟児死亡率 徳島が全国最悪
http://www.nhk.or.jp/tokushima/lnews/02.html 体重が1000グラム未満で生まれた赤ちゃんの死亡率を日本小児科学会が全国調査したところ、
徳島県では41.7％と全国で最も死亡率が高かったことがわかりました。
この調査は日本小児科学会が5年に1度行っているもので、新生児を集中治療できる設備のある全国297の
施設でおととし1年間の死亡率を分析しました。
その結果、1000グラム未満で生まれた赤ちゃんは3065人で5年前より267人増えました。
また死亡率は4.5％下がって17％となりました。
ところが徳島県では死亡率は41.7％と全国で最も高くなり、2番目に高い滋賀県と比べても9ポイント以上上回る結果となりました。
全国では死亡率が0や数％にとどまっている県もあり地域によって大きな差のあることが浮き彫りとなっています。
調査を担当した昭和大学小児科の板橋家頭夫教授は「赤ちゃんの数や重症度などが地域によって大きく違うので一概には言えないが、
死亡率に差が出たのは、地域の医療体制に問題があるためだと思う。新生児の集中治療にあたる医師を増やすなど
体制を見直すことが必要だ」と話しています。
新生児や乳児の医療をめぐっては、今年9月にも、総務省が「徳島県などでは死亡率が高い状態が常態化している」として
改善策を検討するよう厚生労働省に勧告しています。
65 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:20:06 ID:ChuZw6RJ0
>>56 病院が雇用増やせば公共事業になるからな。
看護婦は増やしてるし
66 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:24:05 ID:cV+ifxzj0
滋賀が高いのは琵琶湖に生贄を捧げているせいではないか？
67 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:25:37 ID:XMiyuQD30
公共事業ももちろん減らす。
そうせざるを得ない。
1200兆円も借金のある国が、これ以上気前よくバラマキやってどうしますか。
その分を医療に回せって議論もおかしい。
医療も道路工事もある意味一緒、公共事業に他ならないから。
じゃあ、どうやって食べていくかと言えば、徹底した規制緩和。
医療の分野で言えば、株式会社病院、混合診療、民間保険の参入。
田舎で透析受けたければ田畑を売りなさい。
そんな田畑は集約されて大規模農業、競争力のある農業の基盤になるはず。
農家も株式会社がやればいい。
建設会社は国内の過疎の村を潰して更地にする仕事をして。
もしくは海外のプラント建設に参入。
68 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:33:13 ID:+ZhQ+Y9G0
>>67 医者ですらまともな医療が受けられなくなるぞ。
69 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:49:32 ID:XMiyuQD30
>>68 その、「まともな医療」をきちんと定義すればいいんじゃないの？
科学と医学の発達で、「まともな医療」がどんどん高騰している（のに、皆保険だから痛みを感じない）。
果たして、長嶋やオシムは、治療の遅れたかわいそうな人なんでしょうか？
日本以外だったら死んでるんじゃないの？
もちろん有名人だから、あらゆる手段で助けるかもしれないけど。
で、あの喋れない状態で何年、何十年と生きていく、家族が面倒を見続けていくことが果たしていいのか？
彼らは億単位の収入があるから、そりゃいいですよ。
しかしね、保険であれをやられるとかなわない。
家族も心の中ではどう思ってるんだかね。
金持ちだって、実は遺産の分配で頭がいっぱいかもしれない。
ダム作るの止めて、道路作るの止めて、命を救うの止めて･･･
たぶん等価だと思いますよ。
それを維持していくのにうんと金がかかるってことがわかったから。
そりゃおいしいとこ取りができる役人、建設会社、病院はやりたがるでしょう。
しかしね、国民、有権者、家族は、何年も苦しめられるわけですよ。
そこで、最低ラインをきちんと引いて、あとは自助努力。
「意識の無いおじいさんをICUに6日入れておくと、家族のもらえる遺産はゼロになりますよ、どうされますか？」
ハイ、延命拒否ですね、みなさんの相違ですね。
じゃ、病院の弁護士呼びますのでサインしてください。
これでいいんでしょ。
裁判もないし、無駄な金も使わずに済むし、しかも自己（家族）選択。
70 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:49:57 ID:H8w12MUn0
徳島って電車も走ってないような所だぞ（鉄道は全部ディーゼル）
こんな田舎、東京の20年前の医療水準でもしょうがないよ
71 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:51:16 ID:MuGE7lOm0
知らないうちに崩壊してるのが日本流 そしてギャーギャー喚くひとだけが太り
見放された人はやせ細る
72 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 21:56:33 ID:UbfdU0Ye0
>>70 徳島最大のパチンコ屋が産婦人科医療つかんでるっしょ。
だいたい、大学病院内のパチンコ屋系列のうどん屋が入るなんて・・・
この真実を知らなければ、徳島の医療のカラクリは分からんって
73 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:00:16 ID:r6wPsmv70
徳島が田舎かどうか知らんが
ＪＲ徳島駅の改札が未だに駅員が切符きってるのには驚いたぜ
74 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:02:49 ID:Krwwe72+0
こういうランキングもちゃんと出して欲しいな
公的サービスなど明らかに地域格差あるのに無い振りするのは良くないよ
明確にしてやればおバカなお役所でも対応せざろうえんだろ
75 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:06:34 ID:1Kkuveu/0
徳島県は未熟児が障害を持ったまま生きることが
少ない日本で一番幸せな県。
>>69 超同意。障害を持った子供を税金でどこまでも養うことが
そんなにいいこととは思えない。はっきり言えば、悪。
76 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:08:01 ID:NWTQVmYJO
糞尿都市 徳島
これも原因か…
77 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:09:44 ID:SR3DmwjY0
人権屋、マスゴミが救ってやればいいのに。
78 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:09:46 ID:RK/MDqDx0
どうでもいいけど
79 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:10:15 ID:bhyQc62S0
少年の指導はまゆタンの仕事だろう。ちゃんと仕事しろよ、村岡さん。
80 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:12:19 ID:Q856Ji/q0
>>67 借金は、公務員の給与を下げることで返還していこう。
社会保障費は上げる必要がある。
81 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:12:53 ID:XINNAK/B0
>>69 いやほんとほんと。
医者は死体同然の老人を延命して、それが正義だとか医療の使命だとか思ってんの
かもしれないけど、その間もその老人に年金が支払われてんだよね。
んで、そういう状態で生きてる老人本人が幸福なのかってこと。病院で生きてる時間なんて
人生のうちに入らないよ。
医者は医療崩壊だって叫んでるけど、人間を本来より不幸にする無駄な医療が
なくなるのはいいことだ。
82 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:16:36 ID:1Kkuveu/0
>>81 まったくです。医療はもっともっと削って日本の寿命を下げましょう。
健康寿命≒寿命になるように、頑張って削減するから国民も
応援してくれ。みんなで幸せになるにはそれしかない。
by厚生省
83 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:18:40 ID:PLXHe5F40
「正確に集計してくださいね（はぁと
とりあえずやり直しです(はぁと」
84 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:22:59 ID:JArJfGSrO
障害持ちの未熟児を生かしても無駄だろ
85 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 22:24:21 ID:1Kkuveu/0
>>11 未熟児も１０００ｇ以下のような超未熟児となると話は別。
まず何らかの障害があるし、それを治すことなんか医療にはほとんど
期待できない。知能障害を持ったまま生き残られたら親にとっても最悪。
徳島県はいい仕事をしている。
86 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 23:09:15 ID:0j3Yp2Nc0
体重が１０００グラム未満
うちが金持ちなら死亡率が低い県がいいけど
今と同じかもっと貧乏になってたら徳島にしとくわ。
87 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 23:26:15 ID:Uv1V3990O
>>81 延命させないと警察が介入してくるからな。
決して自己満足のためにやっているわけではなかろう。
それと、健康寿命も世界一だったと思う。
88 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/24(土) 23:41:11 ID:v9A1ifAL0
徳島は暗いニュースが続くね。刑務所に日本刀に・・・
どうして未熟児になるの？母体の管理の問題ですかね？
選ばれた精子と卵子がたまたま良くなかったとか？
89 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 00:11:56 ID:keAflu420
>>88 明るいニュースの間違いじゃないのかい？
俺なんか次に嫁さんに子供産んでもらうならぜひ徳島にしたいと
思ったくらいだぞ。
90 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 00:30:32 ID:Z3CMIRyi0
>>89 いやね、設備が遅れてる証明になってるからね。
ぜひ徳島で産んでくださいよ。
人口減ってるから、住んでくれる上に子供まで出来たら大歓迎ですよ。
91 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 00:37:31 ID:15CzANZG0
医者だけで決めないで欲しいよ。
医者は治療したら終わりだけど、そこから何年、何十年と苦労するのは家族なんだから。
延命拒否、治療拒否という選択肢があってもいいはずだ。
障害児が生まれて離婚する夫婦だってたくさんいる。
3ヶ月くらい前にお祖母さんが障害児の孫娘を絞め殺して、その後、警察に出頭したけど、
医学の進歩で、そういう悲劇も起こるってことを考えて欲しいね。
はっきり言うと間引けってこと。
訴えられるからとにかく延命とか超未熟児の記録ができてすばらしいとかさ、すごい迷惑。
老人の延命も同じことだ。
医者こそKY。
読めないんなら国民に聞く機会くらい作れよ。
金が足りない、医者が足りない、産婦人科医が足りない、小児科医が足りない･･･
道路が足りない、橋が足りない、地下鉄が足りない、新幹線が足りない、空港が足りない･･･
誰が金払うと思ってるんだ。
医者の発想がおかしい。
92 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 00:39:29 ID:keAflu420
運悪く1000ｇ以下の未熟児が（with障害）で助かるくらいなら
死んでくれた方がましだわな。昔はこういう出来損ないのバグもちは
産婆さんや医者が気を利かせてくれたものだが、最近はすぐ警察が
介入してくるから難しいだろうな。
まともな親は処理してくれたことに感謝こそすれ訴えるなんてとんでもない
ことだが、ＤＱＮ親は小銭欲しさに訴えるだろうし。
そして、医者側からは、こっちが訴えるかどうかなんて見分けつかないし。
そしたら防衛するしかないよな。
面倒くさい時代になったものだ。
93 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 01:04:46 ID:83sjrBBrO
そう、その通り。
日本全体に高度なセーフネットを張ってくれなんて誰も求めちゃいない。
ある程度でいいんだよ。
医者が良く言う、「最近の患者は死なないと思ってる」ってセリフだって、
医者自身が作り上げてきた、あれも必要、これも必要医療の当然の帰結だと思う。
なんでそんなに高価な医療機器が日本中に必要なんだ？
あの薬もこの薬も、もう一つこの薬もなんてやってたら患者も効果を極大化して当然だ。
いい加減に、その発想を改めろ。
何で医療が世界最高水準じゃないといけないのよ。
金がかかるだけじゃんか。
94 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 01:21:04 ID:15CzANZG0
医学部の教育のなかに原価管理や工場実習を入れたらどうなんだろうね？
「どんな患者（様）にも最高の医療を･･･」、朝から晩まで、土日も休まず365日全力で仕事。
そりゃ燃え尽きるだろ。
何だろうか、この優等生集団は。
日本中の元学級委員と元生徒会長を集めてみましたみたいな不気味な集団。
しかも、性善説に基づいて行動してるから、こっちが疲れて堪らない。
国情や家庭の状況に合ったサービスをしようぜ。
真面目というか堅物というか馬鹿というか、君たちみたいなのが一番困るんだよ。
それでいて破綻すると病院の事務が患者を公園に捨てたりするんでしょ？
あったよね、つい最近そういうことがさ。
そのメカニズムを考えようぜ。
95 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 01:51:16 ID:U0OKlECRO
医者が自己事故満足のためにやってると思ってんのかよ。
無意味な延命処置の背景には阿呆な司法判断があるんだっての。
96 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 02:46:51 ID:83sjrBBrO
自己事故満足って悲しい言葉だな。
自己事故嫌悪にならないか？
法律を含む社会システムが間違ってる。
そこを変えられるのは政治家しかいないんだよな。
ストライキのような手段もあって、それに訴えてもいいと思うんだが、
これまでの医師会のやり口があまりに私利私欲だっただけに国民の理解は得られないだろうね。
勤務医と開業医が違うと言っても、
医者の団体が自民党と癒着して都合の良い制度にしてきたことには違いないし。
97 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 03:03:49 ID:fPHCTAWJ0
徳島だったら、未熟児出生数5人で2人死んだとかじゃね？
98 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 03:10:03 ID:3XBSoQWq0
>>91 んじゃ、自分で殺せよ
なんで医者に刑事責任追わせようとするんだよ
99 ：
名無しさん＠八周年：2007/11/25(日) 03:44:51 ID:uAvCQD7AO
産婆さんに頼んで死産すれば法的には誰にも問題ないんじゃ？
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